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Problemas / Soluções e Ajudas Secção dedicada á resolução de todo o tipo de problemas

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Antigo 25-06-2018, 11:03   #1
JMAGGIE
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Padrão Impossível manter em linha recta !!!!

Bom dia caros amantes BMW.

Estou com uma pequena duvida, ou um grave problema, ainda não sei

Recentemente comprei um 335d Pack M, reprogramado etc e tal.
Pela folha do banco de ensaio, tem perto dos 390 cvs, e 820 Nm.

Certo é que dos 0 - 200km/h, maravilha... ( nada a dizerr )
O problema acontece mesmo a partir dessa velocidade, eu não consigo manter o carro em linha recta. A direcção passa a vida " tentar corrigir " a trajectória.
Se tirar o pé do acelerador, tudo bem vai na boa, se voltar a pisar, simplesmente volta a fazer o mesmo.

Passei de um passat 2.0cc, que a 230km/h a direcção respondia da mesma forma que a 120km/h.

Desculpem a ignorância, mas será da potencia? Terá potencia a mais?

O gajo do Stand levou tirou a direcção toda fora, mandou reparar e o problema mantem-se... ( diz ele que é um canhão impossivel de controlar )

Certo é que eu pergunto ao Dr. Google e Youtube, e vejo iguais ao meu a dar 300km/h, e o aspecto em estrada é semelhante a quando eu vou a 160km/h.

Abraço
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Antigo 28-06-2018, 15:36   #2
JMAGGIE
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Ninguém tem uma opiniãozinha ?
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Antigo 28-06-2018, 15:44   #3
Filipe Pedro
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Tens várias incógnitas aí, qualidade e tamanho do pneu, se a direcção está devidamente alinhada e rodas calibradas, veio de transmissão e apoios.

A repro que o carro tem foi feito em algum sítio fidedigno?
__________________
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Filipe Pedro está desligado   Responder com citação
Antigo 29-06-2018, 08:26   #4
JMAGGIE
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Citação:
Publicado originalmente por Filipe Pedro Ver Post
Tens várias incógnitas aí, qualidade e tamanho do pneu, se a direcção está devidamente alinhada e rodas calibradas, veio de transmissão e apoios.

A repro que o carro tem foi feito em algum sítio fidedigno?
Boas Filipe, a qualidade do pneu, creio eu ser estupenda. Tenho montados 4 eagle f1 completamente novos com dot 2018, 255/30/R19.
A Direcção foi alinhada e calibrada quando foi ao estaleiro há 10 dias atrás.

Terá influencia o veio de transmissão e os apoios, quando faço uma curva mais longa, e ele tem tendência, a corrigir a direcção no sentido oposto ?
Parece que ta meio "solto".

A repro, não faço a minima onde foi feita, mas foi feita há 80 mil km, portanto creio eu tambem aqui, esta ser de qualidade.

Concordas?
JMAGGIE está desligado   Responder com citação
Antigo 29-06-2018, 11:33   #5
Tofy
Mecânico de 1º Grau
 
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Verifica o estado da suspensão: braços, pendurais, barra estabilizadora e amortecedores.

Esse comportamento em curva não parece normal
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Antigo 29-06-2018, 12:33   #6
JMAGGIE
Lavador
 
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Citação:
Publicado originalmente por Tofy Ver Post
Verifica o estado da suspensão: braços, pendurais, barra estabilizadora e amortecedores.

Esse comportamento em curva não parece normal
Boas Tofy, ele em 2013 montou uns Bilstein Sport, com não sei que cónico, e barra estabilizadora nova.
Em 5 anos, não rebentam aquilo " acho eu ".
Ele não estará com problemas mesmo a nivel de direccção de forma a precisar de uma caixa de direcção toda nova ?

Já percebi porque é que o carro foi " barato ".
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Antigo 13-08-2019, 12:48   #7
N53
Aprendiz de Mecânico
 
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Bom dia,

JMAGGIE, conseguiu resolver esse problema?

Estou com um problema similar no meu e90 330i, chegando aos 180-200km/h estou sempre a dar ajustes na direcção e não sinto segurança nenhuma, não é normal.

O que me leva perguntar-lhe se resolveu o problema é que tenho um palpite que pode ser a causa disso, mas nao tenho a certeza, terei de testar.

É o seguinte, eu nao troquei a barra estabilizadora da frente como você fez mas troquei os sinoblocos da mesma, e houve uma coisa que não ficou igual à origem, que é a fixação da barra aos sinoblocos.
Originalmente, eles veem colados à barra como uma cola bem forte, e eu apenas coloquei massa consistente entre a barra e os sinoblocos.

Será que fizeram o mesmo no seu? Será a causa dessa instabilidade a altas velocidades?

Tambem tenho Bilstein B12 Pro Kit, 225/40R18 e 255/35R18 em Pirelli PZero Nero GT não RunFlat, braços oscilantes da frente novos, tirantes de barra da frente novos, cabeçotes da frente novos. Enfim, troquei tanta coisa em tão pouco tempo que nem sei o que poderá ter causado esse comportamento.

No entanto, estava pensar investigar qual a cola adequada, tirar umas medidas e fixar os sinoblocos à barra, tal como de origem.

(Desculpem desenterrar isso mas foi o que pude encontrar na pesquisa)
N53 está desligado   Responder com citação
Antigo 14-08-2019, 09:51   #8
VladislausDraguilia
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Os pneus estão direitos de certeza? Se trocaste isso tudo e alinhas te a direção só vejo o problema vir dos pneus!
(Já me aconteceu o mesmo com a traseira)


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
VladislausDraguilia está desligado   Responder com citação
Antigo 14-08-2019, 10:18   #9
N53
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Os pneus foram trocados recentemente, nao mudou nada.

O alinhamento teve de ser feito após colocar a suspensão, e tinha sido feito um um ou dois meses antes pois tambem mudei as ponteiras de direcção e alinhei de seguida.
Foi feito numa casa que alinha um e90 LCI como o meu, cujo o dono é a pessoa que fez o meu alinhamento, se o dele está bom, o meu também tem de estar.

Reparei que nas imagens de barras estabilizadoras da Eibach que encontro na net, aquilo tem um genero de encosto no sitio do sinoblocos da barra que a de origem nao tem, isso faz com que a barra nao tenha movimentos laterais, a barra de origem nao tem esse encosto talvez por isso estivesse colada aos sinoblocos, começo a acreditar cada vez mais nessa minha teoria.
N53 está desligado   Responder com citação
Antigo 15-08-2019, 09:49   #10
Pedrob
Mecânico de 1º Grau
 
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Aponto para os casquilhos dos bracos traseiros... levanta o carro e joga com a jante para a esquerda e para a direita e ves se tem folga...��
Pedrob está desligado   Responder com citação
Antigo 16-08-2019, 10:03   #11
N53
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Citação:
Publicado originalmente por Pedrob Ver Post
Aponto para os casquilhos dos bracos traseiros... levanta o carro e joga com a jante para a esquerda e para a direita e ves se tem folga...��
Quando subsitituí os braços oscilantes à frente, também verifiquei os traseiros, não me pareceu ver nada anormal, mas entretanto pode algum ter-se deteriorado, não sei.

Mas pelo sim pelo não vou fazer o que sugeriu na mesma, obrigado.
N53 está desligado   Responder com citação
Antigo 23-08-2019, 02:43   #12
N53
Aprendiz de Mecânico
 
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Citação:
Publicado originalmente por N53 Ver Post
Quando subsitituí os braços oscilantes à frente, também verifiquei os traseiros, não me pareceu ver nada anormal, mas entretanto pode algum ter-se deteriorado, não sei.

Mas pelo sim pelo não vou fazer o que sugeriu na mesma, obrigado.
Levantei o carro, tentei mexer as rodas para os lados, para cima e para baixo, mesmo com ele destravado, nada se mexe, nem uma folguinha.
Reverifiquei todos os casquilhos e braços de suspensão, da frente e da traseira, com um pé de cabra e uma chave inglesa das grandes, puxei-os em todas as direcções possíveis, nenhum deles tem sinais de estar deteriorado ou demasiado frouxo.

Também verifiquei os tirantes das barras estabilizadoras, estão todos impecáveis sem folgas nem sinais de estarem deteriorados.

Já estive a pesquisar neste forum e noutros, já vi sugerir que se calibrasse o sensor de guinada após os alinhamentos, alguém me saberá dizer se o meu tem esse sensor, sendo de direcção assistida eléctrica?

Também seria interessante saber como o user JMAGGIE lidou com o problema, mas parece ter deixado o fórum.
N53 está desligado   Responder com citação
Antigo 24-08-2019, 17:08   #13
Fábio Leça
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Verifica os cabeçotes dos amortecedores se não tem folga, o meu carro faziam muito isso de sempre a tentar desviar de um lado para o outro e como tinha folga na caixa de direção pensava que era isso, agora quando troquei a suspensão e topos que estavam cheios de folga ficou impecável mesmo tendo folga na caixa de direção consigo perfeitamente passar os 200 e travar forte sem que o carro se desvie sozinho.
Fábio Leça está desligado   Responder com citação
Antigo 25-08-2019, 11:54   #14
N53
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Citação:
Publicado originalmente por Fábio Leça Ver Post
Verifica os cabeçotes dos amortecedores se não tem folga, o meu carro faziam muito isso de sempre a tentar desviar de um lado para o outro e como tinha folga na caixa de direção pensava que era isso, agora quando troquei a suspensão e topos que estavam cheios de folga ficou impecável mesmo tendo folga na caixa de direção consigo perfeitamente passar os 200 e travar forte sem que o carro se desvie sozinho.
Substituí os por uns da lemforder quando pus os Bilstein, até aproveitei para pôr os da versão "para suspensão desportiva" pois são reforçados.
Verifiquei o aperto também, até já é a terceira vez que o faço pois lembro me perfeitamente do bife que foi arranjar ferramentas para o fazer: é necessário arranjar uma chave de 23 de tubo aberta fina o suficiente para entrar no cabeçote e uma sextavada de 7 para segurar a suspensão por dentro da chave de tubo. Não consegui usar a chave dinamometrica aí mas pela força que fiz das vezes que apertei, estou convicto que dei aperto suficiente ou até a mais.
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Antigo 29-08-2019, 00:53   #15
N53
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Finalmente resolvido, era algo que assumi à partida que nunca podia ser, alinhamento incorrecto.

Depois de rebaixado não se pode introduzir os dados do carro como sendo um e90 normal, tem de se introduzir como sendo de suspensão desportiva. Além disso quem alinhou desta vez ainda esteve a mexer um pouco nos valores de camber (ou terá sido convergência? já não me recordo) na traseira, não deixou como a maquina pedia, segundo eles fica melhor assim.

Seja como fôr, testei e dá mais de 230 completamente estável mesmo só com uma mão no volante.

Até a curvar se sente mais estabilidade, e é mais "intuitivo", antes acontecia me frequentemente cortar demasiado a curva sem querer, agora já não, está perfeito.
N53 está desligado   Responder com citação
Antigo 29-08-2019, 07:48   #16
Filipe Pedro
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Ainda bem que tudo se resolveu.

Bons km's!!
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Antigo 16-10-2019, 23:13   #17
blackangel
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Citação:
Publicado originalmente por N53 Ver Post
Finalmente resolvido, era algo que assumi à partida que nunca podia ser, alinhamento incorrecto.

Depois de rebaixado não se pode introduzir os dados do carro como sendo um e90 normal, tem de se introduzir como sendo de suspensão desportiva. Além disso quem alinhou desta vez ainda esteve a mexer um pouco nos valores de camber (ou terá sido convergência? já não me recordo) na traseira, não deixou como a maquina pedia, segundo eles fica melhor assim.

Seja como fôr, testei e dá mais de 230 completamente estável mesmo só com uma mão no volante.

Até a curvar se sente mais estabilidade, e é mais "intuitivo", antes acontecia me frequentemente cortar demasiado a curva sem querer, agora já não, está perfeito.
Boa noite.
Fiquei com os mesmos sintomas, apos rebaixar o meu e90, molas novas amortecedores e cabeçotes novos....
E quase tenho a certeza que tambem é do alinhamento....
Onde fez o seu?
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Antigo 18-10-2019, 19:20   #18
Rúben Kakuako
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Boas,

Sempre que se mexe na suspensão tens de fazer alinhamento por outros valores. Seja trocar molas, seja trocar a suspensão por um set de coils por exemplo, se bem que no caso dos coils tens de ter o cuidado extra de equilibrar a pré-carga nos 4 cantos em balança se não em estrada podes ter o carro todo certinho de geometria nos dois eixos e ele "balançar" ou ficar "falso" por causa de pré-cargas diferentes em cada eixo.

Voltando a à dúvida, sempre que se mete molas de rebaixamento no carro deve ser alinhado como tal, de preferência deve de se introduzir os dados manualmente na máquina, o que implica meter diâmetro de jante, medidas de pneu, medir a altura do carro até ao chão e afins, aí sim tens uma geometria certa com a suspensão que tens instalada no carro, pois na máquina ao meteres suspensão Sport apenas te vai buscar os valores da suspensão sport existente OEM para aquele modelo o que na maior parte dos casos não coincide.

Em relação ao camber traseiro, quanto mais camber tiveres, melhor será o comportamento em curva, se tiveres muito camber traseiro em linha recta vais ter o carro instável, é fácil de perceber, atenção tracção traseira implica camber negativo, quanto mais camber tiveres mais inclinada fica a roda, ao andares a direito vais ter menos superfície de contacto de borracha entre o carro e o chão, no entanto em curva com o adorno da suspensão vais ter quase a totalidade da superfície do pneu a tocar no chão o que te dá mais aderência e podes abusar mais um bocado nas curvas. Por norma de origem os nossos carros vêm com camber negativo de -0.5º a -0.8º, mal se nota. Mas isso depois depende também do gosto de cada um, eu no meu série 1 com jante 17" e suspensão M tenho o camber com -1.6º isto porque faço muita serra e como tenho pneu fininho, ele ao curvar fugia-me muito de traseira e agora não, no entanto se eu me mandar para a auto estrada, acima dos 200 não convém andar "descansado", aliás nem convém é andar a essa velocidade
Rúben Kakuako está desligado   Responder com citação
Antigo 19-10-2019, 11:36   #19
blackangel
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Posts: 39
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Boas.
Quando fiz a troca de tudo, fui a Norauto, fazer o alinhamento, de certo uma grande má decisão...😓😓😓
Alguém, tem conhecimento, onde posso alinhar a direção, como mandam as "regras"?
blackangel está desligado   Responder com citação
Antigo 19-10-2019, 12:12   #20
Rúben Kakuako
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Desde que a casa onde vais tenha a máquina com sistema actualizado e bom, podes meter os valores manualmente

Em ultimo recurso utilizas a opção de suspensão sport.

De que zona és?
Rúben Kakuako está desligado   Responder com citação
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