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Antigo 25-06-2020, 23:39   #1
fabmw25
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Padrão Bmw 440I / Bmw 440D ajuda

Boas, estou interessado em adquirir 1 bmw desta nova Serie 4 que chegará a Portugal entre o final deste ano e o princípio do próximo, sendo que estou entre o M440I ( 374Cv com 500Nm de torque) ou M440d (340Cv com 700Nm de torque), eu gostava de entender 1 pouco sobre o que é uma melhor aquisição para mim, devo apostar em mais cavalos com menos torque (Gasolina) ou ao contrário a Diesel? a minha paixão pelos carros potentes não se prende com eles chegarem a 280Kms/h por exemplo, mas sim quando acelero forte sentir aquele "empurrão" que nos cola ao banco
Obrigado desde já pelas opiniões malta!
Muito agradecido
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Antigo 26-06-2020, 09:21   #2
N53
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Bom dia, pessoalmente, prefiro a gasolina, pela sonoridade e altas rotações, é uma melhor experiencia, na minha opinião.

No entanto se é de um "empurrão" a baixas rotações que quer e não se importar que o carro tenha uma sonoridade menos "especial" o Diesel será a melhor escolha.

Mas nada como pedir um teste drive, até pode ser que os 500Nm do i sejam suficientes para si.
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Antigo 26-06-2020, 09:53   #3
fabmw25
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Bom dia, pessoalmente, prefiro a gasolina, pela sonoridade e altas rotações, é uma melhor experiencia, na minha opinião.

No entanto se é de um "empurrão" a baixas rotações que quer e não se importar que o carro tenha uma sonoridade menos "especial" o Diesel será a melhor escolha.

Mas nada como pedir um teste drive, até pode ser que os 500Nm do i sejam suficientes para si.

Bom dia, secalhar um test drive será 1 boa opção com certeza, a questão é que já larguei os a gasolina a anos atrás e tenho a sensação que ele vai desenvolvendo sempre a puxar até altas rotações mas não se sente tanto a pancada. Não consigo entender exatamente qual a diferença entre o Torque e os Cv
Obrigado
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Antigo 26-06-2020, 10:29   #4
jmcdpereira
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Publicado originalmente por fabmw25 Ver Post
Bom dia, secalhar um test drive será 1 boa opção com certeza, a questão é que já larguei os a gasolina a anos atrás e tenho a sensação que ele vai desenvolvendo sempre a puxar até altas rotações mas não se sente tanto a pancada. Não consigo entender exatamente qual a diferença entre o Torque e os Cv

Obrigado
Os cavalos são os responsáveis pela velocidade que bates num muro.
O torque é o responsável pelos metros que levas o muro à frente.

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Antigo 26-06-2020, 11:53   #5
fabmw25
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Os cavalos são os responsáveis pela velocidade que bates num muro.
O torque é o responsável pelos metros que levas o muro à frente.

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Obrigado antes demais pela resposta amigo, mas traduzindo isso para 1 linguagem mais prática, os cavalos são a velocidade máxima do carro e o torque o tempo que levas atingir essa velocidade é isso?
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Antigo 26-06-2020, 11:58   #6
jmcdpereira
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Obrigado antes demais pela resposta amigo, mas traduzindo isso para 1 linguagem mais prática, os cavalos são a velocidade máxima do carro e o torque o tempo que levas atingir essa velocidade é isso?
Não. Cv não significa necessariamente mais velocidade. Um pesado tem mts cvs mas anda pouco, mas tem mt torque.
Para mim o torque é a alma do carro.
Cv e torque estão ligados claro.
Torque é o empurrão que sentimos qd se pisa o acelerador.

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Antigo 26-06-2020, 12:01   #7
fabmw25
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Não. Cv não significa necessariamente mais velocidade. Um pesado tem mts cvs mas anda pouco, mas tem mt torque.
Para mim o torque é a alma do carro.
Cv e torque estão ligados claro.
Torque é o empurrão que sentimos qd se pisa o acelerador.

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Fico muito agradecido pela pronta resposta, esta quetão de Gasolina vs Diesel é bem confusa muitos defendem que o som do Gasolina é muito melhor comprado ao Diesel mas que perder em performance.. o que acho estranho porque os carros topo (Ferrari/lamborghini) são todos a Gasolina
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Antigo 26-06-2020, 12:17   #8
jmcdpereira
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Fico muito agradecido pela pronta resposta, esta quetão de Gasolina vs Diesel é bem confusa muitos defendem que o som do Gasolina é muito melhor comprado ao Diesel mas que perder em performance.. o que acho estranho porque os carros topo (Ferrari/lamborghini) são todos a Gasolina
O diesel está na moda e tem boas performances e gasta menos.
O diesel puxa melhor nas baixas o motor a gasolina puxa melhor nas altas... Tive um 318is que acima dos 160 é que era engraçado... O problema é esse a velocidade.
Depois há os gasolina com kompressor velometrico. Mas isso é outro mundo.

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Antigo 26-06-2020, 15:10   #9
N53
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Bom dia, secalhar um test drive será 1 boa opção com certeza, a questão é que já larguei os a gasolina a anos atrás e tenho a sensação que ele vai desenvolvendo sempre a puxar até altas rotações mas não se sente tanto a pancada. Não consigo entender exatamente qual a diferença entre o Torque e os Cv
Obrigado
Pois é exactamante isso, tipicamente a gasolina é mais linear, puxa progressivamente cada vez mais até chegar às altas rotações, não existe nenhuma faixa de rotação onde se sente o motor a ganhar uma mudança da aceleração. No entanto o 440i é turbo, portanto é possível que já não tenha esse comportamento tão linear.

No caso do diesel é que por vezes se sente uma aceleração brusca quando o turbo entra. Mas lá está, os diesel de hoje também têm têndencia a suavizar isso, não sei como será no 440d, pois também nunca andei em nenhum.

Quanto diferença entre torque ou binário e cavalagem, explicando da forma simples:
O Binario é a força com que o motor consegue fazer uma rotação.
A cavalagem é um calculo que envolve o binario e o numero de vezes que ele é aplicado por/min.

Dá para entender a partir daí porque o diesel tem tendencialmente poucos cavalos e muito binario, e a gasolina mais cavalos e menos binario.

Gasolina = binario baixo mas altas rotações = + cavalos
Diesel = binario alto mas baixas rotações = - cavalos

Fica a formula que encontrei rapidamente no google:
Cavalos = Rotações (RPM) * Binário (lb/ft)) / 5252

Espero não ter complicado ainda mais

Mas mais simples que um test drive não existe.
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Antigo 26-06-2020, 18:41   #10
fabmw25
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Pois é exactamante isso, tipicamente a gasolina é mais linear, puxa progressivamente cada vez mais até chegar às altas rotações, não existe nenhuma faixa de rotação onde se sente o motor a ganhar uma mudança da aceleração. No entanto o 440i é turbo, portanto é possível que já não tenha esse comportamento tão linear.

No caso do diesel é que por vezes se sente uma aceleração brusca quando o turbo entra. Mas lá está, os diesel de hoje também têm têndencia a suavizar isso, não sei como será no 440d, pois também nunca andei em nenhum.

Quanto diferença entre torque ou binário e cavalagem, explicando da forma simples:
O Binario é a força com que o motor consegue fazer uma rotação.
A cavalagem é um calculo que envolve o binario e o numero de vezes que ele é aplicado por/min.

Dá para entender a partir daí porque o diesel tem tendencialmente poucos cavalos e muito binario, e a gasolina mais cavalos e menos binario.

Gasolina = binario baixo mas altas rotações = + cavalos
Diesel = binario alto mas baixas rotações = - cavalos

Fica a formula que encontrei rapidamente no google:
Cavalos = Rotações (RPM) * Binário (lb/ft)) / 5252

Espero não ter complicado ainda mais

Mas mais simples que um test drive não existe.
Obrigado pela explicação amigo, visto que o 440d faz 0-100 4.5 segundos e o 440i faz 4.3 segundos, a diferença entre ambos até aos 100km/h deve ser imperceptível, vou esperar que alguém teste os tempos tipo 100-200km/h e tentar escolher a partir de aí também tenho idea que o a Gasolina irá consumir bastante mais e no geral sairá mais dispendioso
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Antigo 27-06-2020, 09:40   #11
Ordep39
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Muito sinceramente falando por experiência própria num diesel sentirás mais ele a te colar aos bancos até aos 160 depois cada vez mais vais sentindo menos devido ao seu grande binário em baixas em ralação ao a gasolina mas gasolina como tem menos binário e mais cavalos aguenta muito mais a rotação e sobe muito Linear do início até ao red line.

Depois acho que é uma questão de gosto. Eu adoro carros a gasolina mas turbo atmosféricos já não tanto. Mas como o 440I é biturbo é um excelente carro. Em relação a consumos podes contar sempre com 2 litros a mais no 440i seja ele qual for o percurso.

Mas nível performance hoje em dia e pelos valores apresentados pela marca iria para o diesel. A menos que faças muita auto estrada. E sintas falta verdadeiramente falta do ronco de um carro a gasolina. Se bem que hoje em dia eles bem muito abafados devido as normas europeias. Deixam muito a desejar. Se for este o caso dissidiria mesmo só depois de um test-drive.

Quanto ao diesel os 700nm te posso garantir que os bancos têm que estar mesmo bem presos porque levas uma pancada e tanto. Isso foi uma das coisas que sempre adorei no meu 550D mesmo tendo duas toneladas é um carro muito divertido de se conduzir. Porque tem binário quanto chegue logo em baixas e o sistema Xdrive para alguns só anda lá a fazer peso mas para mim adoro a sensação de segurança que transmite seja ele o estado do piso.

Depois claro não dá tanto para fazer umas brincadeiras. Mas sempre ouvi dizer que em tudo na vida há escolhas a fazer e nunca se pode ter tudo o que se quer. Espero ter ajudado.

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Antigo 27-06-2020, 11:47   #12
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Não sei até que ponto o consumo é relevante nesses carros com esses valores, e se for por aí gasolina injeção directa já não tem os consumos de antigamente. O meu está com média de 7,8 no cb com as regulares idas ao redline e ultrapassagens com reduções totalmente desnecessárias, enfim , para um 3000cc acho muito bom.
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Antigo 27-06-2020, 16:05   #13
TupacTuga
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O M440i faz 0-100 em apenas 4,4s.... 0,1s a mais que o bmw M3 (F80)...o M440d foi a resposta da Bmw a Audi que...no S4 não usa motor a gasolina e usa Diesel , o novo motor M40i como o novo M40d vem preparados com alguns extras da divisão M (Launch Control, escape M Sport, diferencial M Sport, travões M Sport)

Deixo aqui um comparativo que pode ajudar o autor do tópico pois está um M340i vs S4 (3.0 V6, 347cv, 700nm) com os valores muito próximos do M440d


https://youtu.be/A_R92Obvbfc


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Antigo 27-06-2020, 17:03   #14
fabmw25
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Muito sinceramente falando por experiência própria num diesel sentirás mais ele a te colar aos bancos até aos 160 depois cada vez mais vais sentindo menos devido ao seu grande binário em baixas em ralação ao a gasolina mas gasolina como tem menos binário e mais cavalos aguenta muito mais a rotação e sobe muito Linear do início até ao red line.

Depois acho que é uma questão de gosto. Eu adoro carros a gasolina mas turbo atmosféricos já não tanto. Mas como o 440I é biturbo é um excelente carro. Em relação a consumos podes contar sempre com 2 litros a mais no 440i seja ele qual for o percurso.

Mas nível performance hoje em dia e pelos valores apresentados pela marca iria para o diesel. A menos que faças muita auto estrada. E sintas falta verdadeiramente falta do ronco de um carro a gasolina. Se bem que hoje em dia eles bem muito abafados devido as normas europeias. Deixam muito a desejar. Se for este o caso dissidiria mesmo só depois de um test-drive.

Quanto ao diesel os 700nm te posso garantir que os bancos têm que estar mesmo bem presos porque levas uma pancada e tanto. Isso foi uma das coisas que sempre adorei no meu 550D mesmo tendo duas toneladas é um carro muito divertido de se conduzir. Porque tem binário quanto chegue logo em baixas e o sistema Xdrive para alguns só anda lá a fazer peso mas para mim adoro a sensação de segurança que transmite seja ele o estado do piso.

Depois claro não dá tanto para fazer umas brincadeiras. Mas sempre ouvi dizer que em tudo na vida há escolhas a fazer e nunca se pode ter tudo o que se quer. Espero ter ajudado.

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Obrigado pelo comentário e pela comparação ao teu 550D tudo de bom
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Antigo 27-06-2020, 17:04   #15
fabmw25
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Publicado originalmente por TupacTuga Ver Post
O M440i faz 0-100 em apenas 4,4s.... 0,1s a mais que o bmw M3 (F80)...o M440d foi a resposta da Bmw a Audi que...no S4 não usa motor a gasolina e usa Diesel , o novo motor M40i como o novo M40d vem preparados com alguns extras da divisão M (Launch Control, escape M Sport, diferencial M Sport, travões M Sport)

Deixo aqui um comparativo que pode ajudar o autor do tópico pois está um M340i vs S4 (3.0 V6, 347cv, 700nm) com os valores muito próximos do M440d


https://youtu.be/A_R92Obvbfc


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Obrigado pelo video, claramente o 440i é maquina brutal também estavam lá bons carros mesmo o Volvo já é decente, independente de não ter hipóteses contra essas máquinas de guerra Alemãs hahah
um abraço
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