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Problemas / Soluções e Ajudas Secção dedicada á resolução de todo o tipo de problemas

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Antigo 24-03-2010, 14:17   #21
Sérgio S.
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estou com o mesmo problema; na proxima semana vai para a baviera exclusivamente para se resolver este problema; daqui a 800km max tenho de fazer a revisão; neste espaço de tempo e até à garantia n os vou largar; a reclamação deste prob foi feita há 6 meses. So telefonando para lá é que afinal me disseram que haveria forma de resolver o assunto; criticam a Toyota pelos defeitos que supostamente os carros trazem, mas respeitam os clientes e fazem recall; o facto é que realmente OS FAZEM em massa quando SUSPEITAM de problemas; não vi a BMW proceder da mesma forma neste caso, o que me deixa seriamente a pensar se o meu próximoa carro será desta marca. É que só através deste forum me apercebi que esta questão não é exclusiva dos série 1.

Como devem imaginar residindo na Serra da Estrela, tendo em conta as caracteristicas topográficas, TODOS os dias e sempre que pego no carro sinto a vibração, que é inclusive mais comum quando subo em curva no arranque.
Sérgio S. está desligado   Responder com citação
Antigo 24-03-2010, 14:23   #22
Sérgio S.
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Vale o que vale, mas há uns meses atrás fiz uma experiência que me deu a entender que o problema talvez fosse de gestão electrónica ou de potência, ou de tracção; desliguei estes sistemas durante alguns minutos; com o motor já bem quente, no maciço central da Serra da Estrela, encostei e fiz ponto de embraiagem em curva sem qualquer aceleração extra numa subida com cerca de 12 a 15% de inclinação. Adivinhem o que aconteceu...

Já agora, experimentem também fazer ponto de embraiagem mas só usando o binário e sem qualquer acelerador.
Sérgio S. está desligado   Responder com citação
Antigo 24-03-2010, 15:58   #23
Brito
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Realmente é um problema em grande escala. Penso que será muito difícil para a BMW conseguir resolver, é que de facto não afecta só os série 3... Seria muito pouco provável que recolhessem todas as viaturas para reparar... Mesmo na oficina em tempos me disseram que era uma característica própria destes carros. O que não nos satisfaz nada pois torna-se uma situação bastante incomodativa.
Eu deixei o meu carro lá na oficina, para ser reparado pela segunda vez. Ao que me informaram iriam colocar um "kit" novo de embraiagem... vamos ver se resulta. Espero que sim, mas já duvido um pouco...
Adianta salientar que ainda assim, a BMW se mostrou sempre disponível para a resolução da situação e o mesmo tenho a dizer da oficina. Mas parece-me que o problema é mais anormal do que o esperado e parece também não haver resolução que funcione durante muito tempo.
Da outra vez que repararam, parecia que estava tudo bem e depois de alguns mil quilómetros o problema voltou. Vou aguardar para ver...
Cumprimentos.
Brito está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 13:00   #24
AC23
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Boas,

Como já referi noutras alturas também a mh e90lci sofre dos mesmos males. No ultimo comentário que fiz neste espaço, aguardava ainda uma solução para alguns problemas que se verificavam na mh e91 (Outubro 2008).

Neste momento, e após algumas visitas inconvenientes aos reparadores, posso dizer o seguinte:

- trepidação xenon - finalmente resolvido após muita insistencia da mh parte. (desde o inicio diziam ser uma caracterisitca)

- barulho tipo ranger nas portas - até ao momento está resolvido, vamos aguardar pelo Verão. (desde inicio que me queixo, desde inicio que alegam que se trata dos produtos de lavagem)

- barulho na zona da direcção tipo peças soltas - POR RESOLVER. (dizem os Srs. dos reparadores e BMWPT que se trata de uma caracteristica, como tal não há nada a fazer)

- vibração na embraiagem - inicialmente alteraram a versão software, ou seja aceleraram o regime do motor, quando se largava a embraiagem a rotação acelerava-se sozinha (situação nada confortavel). Por outro lado a vibração continuou exacatamente igual.
Reclamei novamente com o reparador e com a BMWPT. Chegaram a conclusão que teriam que trocar volante, conjunto embraiagem e nova programação gestão motor. Assim o fizeram e neste momento tenho o carro a acelerar-se sozinho quando largo a embraiagem e a vibração praticamente desapareceu. Tanto quanto sei há pessoal a fazer questão que retirem a programacao nova devido ao incomodo que causa.


- ............


Infelizmente, a BMW não tem a dignidade de reconhecer os seus erros, (fazer um recall) posso dizer mais... nunca vi uns responsaveis de uma marca dizerem tantas vezes " é caracteristica" quer para os reparadores, quer para a BMW.

O que mais chateia é que eles conhecem todas essas situações e limitam-se a cruzar os braços.... relamente o melhor remedio é dizer.... é uma caracteristica!


Aconselho a todos, que pressionem, só assim esta gente terá noção da dimensão do descontentamento.

... até porque não falamos de carros que tem valores propriamente baixos quando os adquirimos. São os carros chamados do segmento Premium....
AC23 está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 14:27   #25
Brito
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Dizer que o meu carro ficou lá a semana passada e substituíram uma série de coisas no sistema de embraiagem, dizem que levou um KIT novo, que não sabem de que carro é esse sistema (pelos vistos os mecânicos não conhecem bem as suas próprias peças).
Agora não tenho notado muito a trepidação. Confesso que nem tenho coragem de fazer pontos de embraiagens em subidas só para não ter que me chatear novamente com aquilo. Eu não acredito que o problema fique resolvido. Se calhar daqui a poucos mil quilómetros ele volta como voltou da primeira vez.
É de facto uma grande nódoa na marca! ainda mais que já estão a sair os novos modelos tão depressa que será por estas e por outras que talvez o estejam a fazer.
Vou esperar para ver o que vai acontecer, mas mais uma vez digo que duvido muito que tenha ficado definitivamente bom!

Só um último reparo é que desta vez a BMW parece menos interessada no caso, pois nem sempre responderam aos mails que lhes mandei e até à data ainda não me contactaram a perguntar como estava o carro, o que da outra vez não aconteceu!!!
Brito está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 14:55   #26
AC23
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Na realidade concordo com o Brito.... Eles tão-se mesmo nas tintas! Concordo que a vibração vai voltar com a mesma intensidade que tinha.
As situações que referi anteriormente foram as de maior relevo.... tive mais algumas que nem sequer referi!

Estou seriamente a ponderar a troca, obviamente por outra marca. Sei que as outras marcas não são muito melhores... mas como já tive outros carros novos que não obrigaram a tantas visitas aos reparadores durante ano!! Pode ser a escolha racional!

Quanto ás respostas da BMWPT... obtive sempre! Não sei se é este o contacto que tens... Info@bmw.pt
AC23 está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 14:58   #27
Brito
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Sim é esse o contacto.

Eles foram respondendo, mas depois da reparação ainda não disseram mais nada.
Faz amanhã uma semana que la fui buscar o carro. Ainda não é tarde, é verdade.

Bem vamos ver, pode ser que tenha sido a solução...
Brito está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 15:30   #28
AC23
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Citação:
Publicado originalmente por Brito Ver Post
Sim é esse o contacto.

Eles foram respondendo, mas depois da reparação ainda não disseram mais nada.
Faz amanhã uma semana que la fui buscar o carro. Ainda não é tarde, é verdade.

Bem vamos ver, pode ser que tenha sido a solução...

Já agora!! Quanto ao barulho na direcção, verifica-se no teu carro? O meu parece que tem panelas a bater na zona do volante ao curvar!
AC23 está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 15:34   #29
Brito
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Não, quanto a isso não. Está tudo normal.

A trepidação foi o único problema que tive.
É um 320 coupé que gosto muito.

Cumprimentos.
Brito está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 16:34   #30
ickas_pt
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Publicado originalmente por AC23 Ver Post

Infelizmente, a BMW não tem a dignidade de reconhecer os seus erros, (fazer um recall) posso dizer mais... nunca vi uns responsaveis de uma marca dizerem tantas vezes " é caracteristica" quer para os reparadores, quer para a BMW.

O que mais chateia é que eles conhecem todas essas situações e limitam-se a cruzar os braços.... relamente o melhor remedio é dizer.... é uma caracteristica!
Quanto à "caracteristica" da próxima vez que te disserem isso, pede a folha técnica do carro ou o manual onde diz que isso é de facto uma caracteristica do carro. Provavelmente é um "extra"

Tenho um compadre que tinha um VW Passat de 2006 que entre as 2.000 e as 3.000 rotações soluçava, após várias visitas ao concessionário onde lhe diziam sempre que estava tudo bem, que era uma "caracteristica" daquele motor, numa das vezes ele pediu que lhe mostrassem as especificações da viatura para ver onde estava escrito que de facto era uma "caracteristica".

Quanto a mim, estão a confundir a palavra "caracteristica" com defeito...

Atenção, contra mim falo, pois o meu E90, volta e meia também se lembra de tremer. Deve ter frio...

Felizmente, não é uma situação frequente, e às vezes anda 2 ou 3 meses sem se notar nada e sinceramente já me preocupei mais com isso. Dá-se um pouco mais de acelerador e resolve.
ickas_pt está desligado   Responder com citação
Antigo 30-03-2010, 21:14   #31
lude
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Publicado originalmente por ickas_pt Ver Post
Quanto a mim, estão a confundir a palavra "caracteristica" com defeito...
Quando um programa tem errros, os programadores também dizem que não se trata de um problema mas sim de uma característica.
Basicamente, fazem a conversão Bug -> Feature
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BMW 330Cd | Honda Prelude 2.2 VTEC 4WS


"Subviragem é quando bates de frente no muro. Sobreviragem é quando bates de traseira no muro.
Potência é a velocidade com que bates no muro. Binário é até onde consegues levar o muro contigo."
lude está desligado   Responder com citação
Antigo 30-04-2010, 17:57   #32
Manuel Salgado
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Padrão Problemas

O meu 320D touring de 12/2008, tem problemas de embraiagem, mais conhecido, pela embraiagem que repele, foi alvo de intervenção depois de vários adiamentos pela Bavieira de Alcoitão, em Fevereiro de 2010 da solução definitiva, uma alteração que faz o motor acelerar que nem louco em 1ª e 2ª velocidade, esta alteração compromete a segurança do veiculo e das pessoas que estão nele, já reclamei para a BMW Portugal, que diz que realmente o DEFEITO não é mais do que uma caracteristica, já pedi a lista de caracteristicas de quando eu comprei o veiculo e ainda não consegui encontrar esta.
Com este DEFEITO o carro já faz vibrar o vidro da frente, será também caracteristica?
Foi ainda esta semana e após várias chatices trocado o forro do banco do condutor, num veiculo com 19000KMs e condutor com peso normal.
Agora o verniz está a estalar no pára-choques da frente.
Quando avancei para a compra deste veiculo pensei que estava a comprar um premium, que não iria dar chatices, mas foi engano e ainda por cima a prepotência da BMW em reconhecer um problema crónico e resolvê-lo, é nula com a conversa que os veiculos não têem defeitos, mas sim caracteristicas...
Estou muito desiludido e estou a ver que este problema vai acabar como mais um caso de tribunal pois a marca não faz nada para o resolver.
Desculpem este desabafo mas estou farto desta história.
Manuel Salgado está desligado   Responder com citação
Antigo 06-05-2010, 11:10   #33
lionman
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Viva,

Posso dar o meu testemunho que a minha carrinha 318d com 3.000 km já apresenta estes problemas de embraiagem (e uma tremideira no arranque em subida, mas que mais pareçe que estou a conduzir um "chaço").

Levei o carro à oficina e a resposta (louvo a honestidade, mas também com tantas reclamações já é dificil não reconhecer o erro) foi: "É um problema conhecido pela BMW a nível mundial e não existe solução para o mesmo até hoje".

Resultado: gasta-se 42.000 Euros num carro com um defeito de concepção.....(agora digam-me lá se ito é uma posição honesta de uma marca que vende produtos que sabe terem defeitos de concepção........

Acções: carta registada a solicitar resolução imediata do contrato por incapacidade de resolução de um defeito de fabrico e eventualmente uma acção em tribunal pelo facto de me terem ocultado estes problemas na venda do mesmo.
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Antigo 06-05-2010, 13:52   #34
Chelsea
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Viva,

Posso dar o meu testemunho que a minha carrinha 318d com 3.000 km já apresenta estes problemas de embraiagem (e uma tremideira no arranque em subida, mas que mais pareçe que estou a conduzir um "chaço").

Levei o carro à oficina e a resposta (louvo a honestidade, mas também com tantas reclamações já é dificil não reconhecer o erro) foi: "É um problema conhecido pela BMW a nível mundial e não existe solução para o mesmo até hoje".

Resultado: gasta-se 42.000 Euros num carro com um defeito de concepção.....(agora digam-me lá se ito é uma posição honesta de uma marca que vende produtos que sabe terem defeitos de concepção........

Acções: carta registada a solicitar resolução imediata do contrato por incapacidade de resolução de um defeito de fabrico e eventualmente uma acção em tribunal pelo facto de me terem ocultado estes problemas na venda do mesmo.
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Um crítico, é alguém que conhece a estrada, mas que não sabe conduzir
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Antigo 06-05-2010, 15:34   #35
Edgar
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Viva,

Posso dar o meu testemunho que a minha carrinha 318d com 3.000 km já apresenta estes problemas de embraiagem (e uma tremideira no arranque em subida, mas que mais pareçe que estou a conduzir um "chaço").

Levei o carro à oficina e a resposta (louvo a honestidade, mas também com tantas reclamações já é dificil não reconhecer o erro) foi: "É um problema conhecido pela BMW a nível mundial e não existe solução para o mesmo até hoje".

Resultado: gasta-se 42.000 Euros num carro com um defeito de concepção.....(agora digam-me lá se ito é uma posição honesta de uma marca que vende produtos que sabe terem defeitos de concepção........

Acções: carta registada a solicitar resolução imediata do contrato por incapacidade de resolução de um defeito de fabrico e eventualmente uma acção em tribunal pelo facto de me terem ocultado estes problemas na venda do mesmo.
eu faria o mesmo

aqui na Alemanha se comprar um bm novo tem garantia(como é obvio), eles fazem um teste aos erros que os clientes dizem encontrar no carro e caso nao consigam resolver o problema eles devolvem o dinheiro ou um carro novo no mesmo valor......
__________________
cumprimentos

Edgar

BMW 330 XI E91 307 cv (mod.)


http://www.forumbmwportugal.com/album.php?albumid=30
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Antigo 06-05-2010, 16:40   #36
jorge_rui
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A questão é. Isto manifesta-se em todos as unidades com esse motor e caixa manual?

É que estou a pensar comprar um 320d Coupé usado, e já vou estar atento a isso, até porque o problema não me é desconhecido ... Eu explico

Vou trocar de carro, precisamente porque tenho neste momento um C4 que aos 100 000km começou a ter esse problema, "pela embraiagem que repele" as culpas foram colocadas no volante de dupla massa. Resultado,
Volante novo (Agora de Sachs, era da Valeo)
Embraiagem nova (Kit completo)
e no caso da citroen foram 1080€ inc. mão de obra (já com desconto especial)

No caso do citroen o problema ficou resolvido e agora anda 5* com o volante da sachs (mas tb a reparação foi feira à 2 semanas e o carro pouco andou)...

Por isso volto a colocar a questão. Isto acontece em todas as unidades? do E92?

Última edição por jorge_rui; 06-05-2010 às 16:48.
jorge_rui está desligado   Responder com citação
Antigo 06-05-2010, 16:53   #37
lionman
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Publicado originalmente por jorge_rui Ver Post
A questão é. Isto manifesta-se em todos as unidades com esse motor e caixa manual?

É que estou a pensar comprar um 320d Coupé usado, e já vou estar atento a isso, até porque o problema não me é desconhecido ... Eu explico

Vou trocar de carro, precisamente porque tenho neste momento um C4 que aos 100 000km começou a ter esse problema, "pela embraiagem que repele" as culpas foram colocadas no volante de dupla massa. Resultado,
Volante novo
Embraiagem nova (Kit completo)
e no caso da citroen foram 1080€ inc. mão de obra (já com desconto especial)

No caso do citroen o problema ficou resolvido e agora anda 5* (mas tb a reparação foi feira à 2 semanas e o carro pouco andou)...

Por isso volto a colocar a questão. Isto acontece em todas as unidades? do E92?
Não consigo responder a essa questão (só mesmo a BMW).

O que me foi transmitido é que trata-se de um problema de uma dimensão considerável (a nível mundial) e que está em estudo pela BMW desde o ano passado.

Sei que têm imensas queixas , mas que não têm soluções (a soluçao de aumentar o ralenti não é nada mais que "tapar o sol com a peneira").

Aliás é notória a dimensão deste problema pela amostra de utilizadores destes carros em vários foruns que apresentam o mesmo problema.

O que eu posso garantir é que no meu caso isto não vai ficar assim.

Temos de ser cada vez mais consumidores exigentes com os bens que nos vendem para que estimulemos cada vez mais as empresas a concentrarem-se na qualidade (não basta vender....).

Repostas do estilo "não temos solução", "é um problema já conhecido" respondem-se com "arranjem solução com a mesma rapidez com que aceitaram o meu dinheiro pela compra da viatura !" e "se era conhecido não tivessem vendido ou alertavam o cliente para o defeito de concepção !".

Também já falei com a DECO que me respondeu que estas situações desvalorizam os veículos e a marca em si, pelo que para estas situações os clientes devem ser indeminizados total ou parcialmente (não esqueçamos que quando se compra algo a lei estipula que se cria um contrato de compra e venda e que neste caso uma das partes está em incumprimento por venda de produto com defeito e incapacidade de resolver esse mesmo defeito).

Última edição por lionman; 06-05-2010 às 17:05.
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Antigo 06-05-2010, 20:26   #38
Chelsea
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Como comentei com o Jorge via PM, tens um user no Clube BMW onde após muita insistência, lhe trocaram o veio de equilíbrios e a peça que o liga à cambota, acabando de vez com a vibração no pedal da embraiagem.

Agora, e tal como disse na PM, ele pode ainda não ter feito kms suficientes para certificar que ficou resolvido, ou se voltará ao mesmo daqui a uns tempos.

Parece que isso é provocado pelo desgaste acentuado dessas peças, devido às dimensões dos embolos e da própria câmara de combustao, e acontece tipicamente ali na casa dos 5000km...embora o meu vá com pouco mais de 30 e continua ok. É até ao dia...
(questão essa, que supostamente o novo motor de 2L, em particular, a versão de 184 cv vem resolver)

Mexer no ralenti, é a mesma coisa que não fazer nada...para além de esforçar o carro em ponto morto, a frio, consumir mais combustível, etc, etc...a lista nunca mais acaba.

Em relação ao 120d em particular, também já me disseram em várias BMW's que não há resolução, mas há uma melhoria possível que é a instalação da embraiagem do 123d.

É uma verdadeira tristeza continuarem a vender estes carros e motores, mas enfim...que se pode fazer para além de reclamar? Ou quem tem dinheiro e tempo para isso, mover um processo judicial?
__________________
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Chelsea está desligado   Responder com citação
Antigo 09-05-2010, 12:41   #39
Chelsea
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Grande Jorge

Como combinado, já falei com alguns colegas meus, e parece que aquela questão da tremideira da embraiagem também tem afectado alguns E92, portanto, é mesmo um problemazito dos componentes associados a esta versão do bloco de 2L (desde os 16d aos 23d).

Aparentemente, existem 2 possíveis origens para este fatídico problema, não se sabendo ainda em concreto qual a melhor solução:

1 - Sejam os tais veios de equilibrios, que provocam a vibração no volante do motor, e cuja substituição em alguns casos parece ter resolvido o problema:


(os veios que estão de ambos os lados da cambota)

2 - Ou na engrenagem entre a embraiagem e o volante do motor, que ao ganhar folga, perde força (algo que a grande parte das pessoas com este problema se queixam), e transmite vibrações ao pedal de embraiagem.

Uma coisa é certa, codificar uma nova velocidade de ralenti, de nada adianta (aumentando só consumos, esforços a frio e a baixas rotações), assim como a simples troca da embraiagem. Parece que nos primeiros dias ajuda qualquer coisa, mas depois regressa rapidamente ao normal.

No caso particular dos 120d (não sei se outros modelos como o 116d ou 118d, ou até série 3 possam levar algo idêntico), como já referi...pode-se procurar fazer um upgrade para a embraiagem do 23d, mas se até alguns 23d sofrem deste problema, não sei se vai adiantar de muito.
__________________
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Chelsea está desligado   Responder com citação
Antigo 09-05-2010, 12:53   #40
lionman
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Publicado originalmente por Chelsea Ver Post
Grande Jorge

Como combinado, já falei com alguns colegas meus, e parece que aquela questão da tremideira da embraiagem também tem afectado alguns E92, portanto, é mesmo um problemazito dos componentes associados a esta versão do bloco de 2L (desde os 16d aos 23d).

Aparentemente, existem 2 possíveis origens para este fatídico problema, não se sabendo ainda em concreto qual a melhor solução:

1 - Sejam os tais veios de equilibrios, que provocam a vibração no volante do motor, e cuja substituição em alguns casos parece ter resolvido o problema:


(os veios que estão de ambos os lados da cambota)

2 - Ou na engrenagem entre a embraiagem e o volante do motor, que ao ganhar folga, perde força (algo que a grande parte das pessoas com este problema se queixam), e transmite vibrações ao pedal de embraiagem.

Uma coisa é certa, codificar uma nova velocidade de ralenti, de nada adianta (aumentando só consumos, esforços a frio e a baixas rotações), assim como a simples troca da embraiagem. Parece que nos primeiros dias ajuda qualquer coisa, mas depois regressa rapidamente ao normal.

No caso particular dos 120d (não sei se outros modelos como o 116d ou 118d, ou até série 3 possam levar algo idêntico), como já referi...pode-se procurar fazer um upgrade para a embraiagem do 23d, mas se até alguns 23d sofrem deste problema, não sei se vai adiantar de muito.
Excelente explicação !

Eu estou curioso para ver qual vai ser a posição da BMW no que diz respeito a este assunto (até agora no meu caso tem sido....silêncio.....).

Alguém tem ideia quantas unidades estarão afectadas com este defeito de concepção ? (pelo que me apercebi não é um defeito de fabrico, mas sim um defeito de concepção)

Abraço !
lionman está desligado   Responder com citação
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